Die legalisierung wird nicht erfolgen.

[mr.kush]

Hallo,
ich will mich erstmal für eine Legalisierung von cannabis aussprechen, doch ich denke wir müssen der Realität ins Auge sehen, denn in der Politik wird nicht passieren. Wer soll denn da was veränder, etwa die cdu? Ganz bestimmt nicht. Die Spd hat sich ja positiv ausgesprochen, also sollten rot/grün die Regierung stellen hätten wir doch rein theorethisch eine chance?!
Doch ich bezweifle das sich hier die Lobbyisten raushalten und das mit ansehen werden, wie der Profit der großen Industrien flöten geht! Also werden sie bestimmt einen weg finden das rad umzudrehen und ihren willen durchzusetzen. Warum sollte es in der nächsten Regierung(ich rede hier von rot grün, weil die wahrscheinlichkeit wohl gar nicht so schlecht ist.) etwas ändern? Die Diskussion über die Legalisierung von Marjiuhanna dauert schon Jahrzente an und ich denke nicht das wir das dem Unwissen der Politiker zu verdanken haben sondern eher der Industrie.
Meine Frage und mein Vorschlag wäre es, wenn möglich vor Gericht zu gehen und dafür zu kämpfen, das endlich was passiert. Es kann nicht sein, dass die Rechte der Menschen verletzt werden weil eine Pflanze, eine PFLANZE Menschen zu kriminellen und gefährlichen gangstern macht...
Was denkt ihr darüber?

[Jen]

ich denke das die Chancen Cannabis zu legalisieren (oder zu entkriminalisieren) größer werden. Vll. kommt es mir aber auch nur so vor, immerhin sind sie auch im Moment dabei andere Pflanzen zu verbieten
Solange CDU regieren wird, wird sich aber vermutlich nichts tun.

Man sollte aber nicht den Kopf in den Sand setzten und denken "Cannabis wird eh nie legalisiert, deshalb setzt ich mich auch nicht für ein". Von alleine tut sich nichts.
Nächstes Jahr solle man ab besten für Piraten, Linke und Grüne Wahlwerbung machen.

[DrGonzo]

Hallo Kush,

es wurde bereits mehrfach vor Gericht gekämpft.
Ich erinnere mich an Aktionen wie "Kim will kiffen" und irgendwer hat auch mal gesagt, dass es zu seiner Religion Rastafari gehört.
Dann auf das GG verwiesen mit Religionsfreiheit usw.
Und anscheinend war der Georg auch schon mal in Karlsruhe wegen seinen 4 Gramm.
http://diefreiheitsliebe.de/politik/gru ... more-10804
Juristisch denke ich, dass man vieles verbieten kann. Mir ist das "Recht auf Rausch" in keinem Gesetz bekannt.
Ich glaube also nicht, dass eine Klage erfolgversprechend wäre.

Es ist richtig das die CDU absolut dagegen ist. Aber auch die CDU kann mal die Meinung ändern und auch Dinge hinzulernen.
Mutti Merkel ist im lernen sogar recht gut. Sie hat m. E. schon eingesehen, dass es so gut wie keine rationalen Gründe gibt Cannabis zu verbieten und Alkohol zu erlauben.
Das kann man gut hier: http://www.youtube.com/watch?v=y07JyniO0k4 erkennen.
Argumente hier:
- 2 Mio. Konsumenten sind schon zuviel
- Suchtgefahr ist höher als bei legalen Drogen

Letzendlich ist es damit eine Ideologische Entscheidung, wenn sich die Ideologie in der Bevölkerung mehrheitlich dafür ausspricht, den Umgang mit Cannabis zu liberalisieren kann/sollte sich dagegen auch keine CDU stellen,
Auch diese CDU/FDP Bundesregierung hat den Ausstieg aus der Atomenergie beschlossen.
(Sicherlich auch gegen eine große Energielobby.)
Ich halte einen Meinungs-/Gesetzeswandel also für möglich.
Wir müssen aber dafür kämpfen und die Leute aufklären!

[His Master's Voice]

@mr.kush

Ich finde es nicht gut, wenn Du hier so einen Thread eröffnest mit so einer Behauptung. Wenn Du unsicher bist, über den Erfolg, dann setz wenigstens ein Fragezeichen hinter den Titel.
Sorry, aber wir sollten uns nicht noch gegenseitig runterziehen mit solchen moralzersetzenden Behauptungen. Die Legalisierung wird erfolgen. Und zwar wenn wir es schaffen, so wie in den USA und in anderen Ländern eine starke Gemeinschaft aufzubauen. Gerade so Ansätze von wegen, "sehen wir es realistisch...", "gegen die Industrielobbyisten kommen wir eh nicht an..." etc., bringen uns nicht weiter.
Den DHV gibt es seit 6 Jahren. Von Jahr zu Jahr hat sich der DHV mit seiner Arbeit ein größeres Budget erarbeitet. Das ist doch ein Zeichen, dass es in die richtige Richtung geht. Es gibt seit neuestem dieses Forum. Beim Bürgerdialog landet das Thema ganz fett auf einer Spitzenposition. Im TV wird das Thema auch immer öfter aufgegriffen. Das alles ist Wirklichkeit geworden, weil es Leute gibt, die nicht aufgeben.

Und das Tolle ist, Du selbst kannst etwas dafür tun. Jeden Tag. Rede mit Leuten. Kläre sie auf über die Lügen der Lobbys. Gewinne weitere Hanffreunde für die Bewegung und hole sie hier ins Forum. Jeder von Ihnen ist ein Baustein in der Brücke zur Legalisierung. Wenn wir selbst glauben, dass die Prohibition für immer besteht, dann hat sie schon gewonnen. Ich bin in der DDR aufgewachsen. Ich habe erlebt, wie ein System, das unverückbar erschien, innerhalb eines Jahres zusammengebrochen ist. Und warum? Weil die Leute angefangen haben, sich gegenseitig zu verbünden. Sich gegenseitig aufzuklären und zusammen auf die Straße zu gehen. Und je mehr es waren, desto schneller ging der Verfall. So wird es auch mit der Prohibition sein. Ich denke, die längste Zeit ist sie der Gewinner gewesen. Wir haben heute Möglichkeiten der Kommunikation und der Öffentlichkeitsarbeit, wie es sie vor 10 Jahren im Traum nicht gegeben hat. Das macht uns so mächtig wie noch nie. Das müssen wir nur allen Hanffreunden klar machen. Die Lobbys haben Angst vor uns, denn die Wahrheit ist auf unserer Seite. Sie ist unsere schärfste Waffe. Und sie wird immer mehr Menschen bewusst.

[bushdoctor]

Klar kann sich was ändern, wenn wir die Politiker ändern!
Ich denke aber nicht, dass es "von alleine" passiert, da müssen ne ganze Menge Leute mitmachen...

Ich persönlich sehe aber wegen unserer Politiker (ich nenne sie auch gerne "Kleptokraten") auch eher Schwarz. Die Lobbies sind einfach zu stark! Man darf nicht ausser acht lassen, dass die mächtigste Lobby in der BRD - die Pharmaindustrie - soetwas wie legalen Hanf überhaupt nicht brauchen kann.

Eigentlich gibt es nur zwei Wege zu einer Legalisierung:
1) "biologische Lösung", d.h. die alten drogenpolitischen Betonköpfe müssen einfach sterben... passiert Gottseidank von alleine, dauert aber noch mind. 20 Jahre! Wenn jemand nachhelfen möchte, nur zu! (ist nur ein Scherz!)

2) totaler Zusammenbruch unserer Gesellschaft(sordung), z.B. durch 3. Weltkrieg, wirtschaftliche Depression, Bürgerkrieg! Dann muss der Hanf zurückkommen, weil uns gar nix anderes übrig bleiben wird!

Momentan stehen die Chancen besser, dass wir 2) vor 1) erleben werden!

[CosmicWizard]

Ja, das Szenario des totalen Zusammenbruchs unseres Gesellschaftssystems habe ich mir auch schon öfter ausgemalt und im Grunde muss es auch dazu kommen, wenn wir wirklich erreichen wollen, dass Rauschmittel nicht mehr als Drogen bezeichnet werden, sondern einfach als Rauschmittel, deren Einnahme jedem Menschen selbst überlassen ist. Das wäre ja der Idealzustand, aber ohne einen radikalen Wechsel wird dies nicht eintreten. Natürlich könnte Cannabis davor legalisiert oder entkriminalisiert werden, aber das eigentliche Ziel sollte die Legalisierung bzw. Tolerierung aller Rauschmittel sein.

[DrGonzo]

oh schau mal, die ärzte wollen dir auch noch antworten
http://www.youtube.com/watch?v=L6NqBFDphm0

[Radulf]

Diese Diskussion finde ich total interessant, insbesondere die grundsätzlichen Überlegungen, wie es zur Legalisierung kommen kann. Ich glaube, alles ist möglich. Homosexuelle werden ja auch nicht mehr verfolgt.

Mir fällt die alte Anarchisten-Weisheit ein: "Wahlen ändern nichts sonst wären sie verboten".
Ich glaube von selbst geht es leider nicht. Die Betonköpfe wachsen nach, Unkraut vergeht nicht.

Zur Zeit wäre es unvorstellbar, dass CDU-Leute für Legalisierung sind. Aber wenn es erstmal geschafft ist, wird es nur wenige Jahre dauern, dann gibt es auch dort Kiffer, die sich öffentlich dazu bekennen. Damit die Legalisierung dauerhaft wird, muss es wahscheinlich einen Konsens geben, der fast das gesamte politische Spektrum umfasst. Sonst passiert irgendwann etwas ähnliches wie in NL, dass eine rechtskonservative Regierung dran kommt und damit beginnt, wieder Repressionen einzuführen.

Ein Argument der Konservativen ist, dass man eine Legalisierung kaum rückgängig machen kann. Diese Ängste sollten wir Ihnen nehmen und deutlich machen, dass eine Verfolgung von Drogenkonsumenten etwa so sinnvoll ist wie die Wiedereinführung der Sklaverei.

[Katholizismus]

Also von meiner Seite auch:,, Die Legalisierung wird schrittweise kommen, sie kommt irgendwann"! Es liegt an uns, sie voran zutreiben. Ich beobachte die Lage nun auch schon seit ca. 20 Jahren und erst seit der Gründung des DHVs kommt endlich Bewegung in Sache. Die Grünen haben es damals versäumt, ich würde fast behaupten aus Machtgier unterlassen das Thema nach vorne zu bringen. In 7 Jahren SPD/Grüne ist absolut nichts passiert. Man darf nicht vergessen, das auch mal eine SPD nur wenige Jahre zuvor sich für eine Legalisierung ausgesprochen hatte und das ganze wieder vom Tisch gekehrt hatte. Eine erweiterte Entkriminaliserung wäre sicherlich möglich gewesen... Okay das ist Schnee von gestern.

Für uns als DHV-Aktivisten sollten wir eher Parteiunabhängig bleiben und die Wahlempfehlung des DHV folgen und meiner Meinung nach keiner verbrauchten Partei wie den Grünen sondern den engagiertesten z.b. DIE LINKE oder die Piraten wählen. Wichtig ist, das die gewählte Partei auch in den Bundestag einzieht, sonst ist die Stimme umsonst.

Desweiteren können wir so viel unternehmen von Flugblattverteilung, Infostand, persönliche Gespräche unter Freunden, Bekannten, Familien, Kollegen, in Foren, auf Onlineartikel antworten, Protestmailer uvw. kann jeder tun, das jedem in der Republik klar wird, das Cannabiskonsumenten keine Drogenfreaks sind, sondern ganz normale Menschen sind die wie jeder andere auch nach der Arbeit oder auf einer Feier anstelle ein paar Bier gerne das ein oder andere Tütchen rauchen ohne anschl. zum Bahnhof zu fahren um auf Drogenabhängig zu machen.

Naja, jedenfalls gibt es kein Scheitern, für mich gibt es nur ein Ziel und das heißt LEGALISIERUNG und das sollte in jedem von uns in den Köpfen sein.

[StoneyMahoney]

Schönen guten Tag,

Ich würde ja sagen das es nur noch eine Frage der Zeit ist und nicht OB Cannabis noch Legalisiert wird!
Ich finde auch die Regelung ganz gut wenn man sich pro Kopf so 2-3 Pflanzen halten dürfte von zu Hause aus.
Aber auch diese Cannabis Social Club´s finde ich eine feine Sache. Trotzdem wäre ich für die Selbstzüchtung,
ganz einfach weil DU selber weißt kein anderer geht dir an die pflanzen und vorallem DU weißt das es nicht gestreckt ist.

LG

StoneyMahoney

[bushdoctor]

Aber auch diese Cannabis Social Club´s finde ich eine feine Sache. Trotzdem wäre ich für die Selbstzüchtung,
ganz einfach weil DU selber weißt kein anderer geht dir an die pflanzen und vorallem DU weißt das es nicht gestreckt ist.

Selbstanbau und Social-Clubs schließen sich doch gegenseitig nicht aus. Im Gegenteil!
Der entkriminalisierte Eigenanbau (1 bis X Pflanzen pro Person) ist sogar die rechtlich absolut notwendige Grundlage für den "ungestörten" Betrieb eines Anbau-Clubs.

Auf diese Weise funktionieren auch die bereits existierenden Cannabis-Social-Clubs in Spanien und Belgien. Dort wurde zuerst der "private Eigenanbau" quasi-legalisiert und danach wurde vor Gericht gekämpft um die Anbau-Clubs "durchzukriegen", die ja nur eine Zusammenlegung der "privaten nicht-verfolgten Anbaukontingente" sind...

Für die BRD wünsche ich mir das auch, aber vorher muss der Eigenanbau entkriminalisiert werden!

[CosmicWizard]

CSCs sind ja im Grunde auch nur eine Alternative für Menschen, die sich den Anbau selbst nicht zutrauen, keine Zeit dafür haben etc.

[lars]

Schönen guten Tag,

Ich würde ja sagen das es nur noch eine Frage der Zeit ist und nicht OB Cannabis noch Legalisiert wird!
Ich finde auch die Regelung ganz gut wenn man sich pro Kopf so 2-3 Pflanzen halten dürfte von zu Hause aus.
Aber auch diese Cannabis Social Club´s finde ich eine feine Sache. Trotzdem wäre ich für die Selbstzüchtung,
ganz einfach weil DU selber weißt kein anderer geht dir an die pflanzen und vorallem DU weißt das es nicht gestreckt ist.

LG

StoneyMahoney

Ist es nicht egal ob du selber anbaust oder jeden tag/einmal in der woche in dem club vorbei schaust und nach deinen pflanzen schaust:sind ja im endefekt deine! ausserdem hat der club ja auch was gutes! nicht jeder hatt nen grünen daumen!meine freundin z.b. tötet jede pflanze innerhalb von einer woche! keine ahnung wie die das anstellt! und so einfach ist das ja nun nicht, auf was man da alles aufpassen muss! ph wert-erde-schädlinge-mangel an mineralien die die pflanze brauch, wenn die blätter braune flecken in der mitte bekommen oder am rand, wenn se lila werden und und und.. ! das ist kein spaß wenn de anfänger bist! ist halt nicht einfach nur pflanze in´n topf, ab und zu gießen und ernten wenn se blüht! da is es doch dann schön wenn einer ein bissl ahnung hatt und danach schaut, ohne das du irgend einen fremden zu dir nach hause holen musst oder ne beschissene ernte hast!!
und zur legalisierung: irgendwie glaub ich da auch nicht dran das , das zu meinen lebzeiten noch wird! aber ich unterstütz den DHV so gut ich kann, Unterschriften sammeln, protestmailer(wo ich bis heut noch von keinem politiker antwort bekommen hab), streckmittelmelden! würd gern noch mehr machen! aber die meisten verstecken sich weil sie angst haben "enttarnt zu werden" und an ihre familien denken und dann wohn ich noch in bayern hier ham´se sowieso einen an der klatsche!!hier kacken se sich ein wegen 0,2g hash und die polizei denkt, das se glei nen gross dealer haben!

[Marecku]

Hallo, die regulierte Entkriminalisierung wird bald kommen !

Ich glaube, dass das Thema viel mehr von 'großen' internationalen Entwicklungen bestimmt wird, als wir es in Deutschland wahrnehmen.
Ich beobachte seit einigen Jahren die Entwicklung zu Cannabis in den USA, -medical, War on Drugs, Kriminalisierung, recreational (Genusskonsum).
Der Druck aus der Bevölkerung wächst, wie man auch an den Abstimmungen parallel zu den Präsidentschaftswahlen in den USA sehen kann. Immer mehr Leute verstehen, dass eine Kriminalisierung von Drogenkonsumenten keine staatliche Regulierung ist!
Ich glaube die Chancen für eine Liberalisierung in den USA wächst stetig und rapide. Die US-Regierung hat größte Schwierigkeiten ihren Kurs im 'War on Drugs' länger zu rechtfertigen, (Bsp. Anhörungen Operation Fast and Furious).
Die Kosten der der Strafverfolgung und Inhaftierung von Konsumenten in den USA sind immens, kein Steuerzahler will das mehr hinnehmen.
Deshalb erwarte ich, das in den kommenden 4 Jahren eine Regulierung des Drogenmarktes für Cannabis in den USA in Angriff genommen wird.
Das wird u.a. auch für Deutschland nicht folgenlos bleiben, darum sind wir auf dem richtigen Weg, wenn wir Regulierungsmodelle vorbereiten.

Mahlzeit

[suppe241]

deswegen ist es auch wichtig, dass die aufklärung von unserer seite her erfolgt. denn die politik und regierung machen bewusst das gegeteil. wie die neue studie es beweißt. sie beweißt aber auch nur soviel wie sie preis geben wollen. denn ich habe in einen anderen tread schon darauf hingewiesen. das die aussagen von der frau doktor bewusst manipuliert bzw. weitere aussagen weggelassen wurden. denn ich habe den orginal kommentar im radio gehört. richtig war die gefahr für die heranwachsenden, sie sagte aber auch das es bei erwaschsenden kaum bis keine verändungen fest zustellen waren, und sie persönlich nicht für ein verbot von cannabis ist.

und deswegen hab ich mich hier angemeldet als ich das gestern im tv gesehen hab.

aber hier bewegt sich auch nichts, und das obwohl wir alle das gleiche ziel haben.

aufklärung ist das a u. o. und keine parolen wie "gebt das hanf frei". vielleicht eher wieso tägliche berichterstattung über neue anschläge und terror? wieso ist die wirtschaft wichtiger als der mensch und die natur?

du sollst dich nämlich höchsten brav betrinken, und dann wieder zur arbeit gehen.

und dich nicht hinter fragen was hier eigentlich abgeht, denn sowas ist bei alkoholkunsum eher selten.

ich sag nur E10, umweltschutz, energiewende. das alles zählt - ökonomie.

[DrGonzo]

aber hier bewegt sich auch nichts, und das obwohl wir alle das gleiche ziel haben.

das forum hier existiert erst seit einem halben jahr. und hier bewegt sich für die manpower die das forum hier hat schon einiges. letztendlich liegt es aber an jedem einzelen sich hier einzubringen und vorschläge (mit) umzusetzten.
ideen gibt es viele - es mangelt oftmals an der konkreten umsetzung. und das ist ganz bestimmt kein vorwurf.

[suppe241]

und wieder.

du suchst dir nur dieses zitat heraus und das wars.

und was ist damit:

deswegen ist es auch wichtig, dass die aufklärung von unserer seite her erfolgt. denn die politik und regierung machen bewusst das gegeteil. wie die neue studie es beweißt. sie beweißt aber auch nur soviel wie sie preis geben wollen. denn ich habe in einen anderen tread schon darauf hingewiesen. das die aussagen von der frau doktor bewusst manipuliert bzw. weitere aussagen weggelassen wurden. denn ich habe den orginal kommentar im radio gehört. richtig war die gefahr für die heranwachsenden, sie sagte aber auch das es bei erwaschsenden kaum bis keine verändungen fest zustellen waren, und sie persönlich nicht für ein verbot von cannabis ist.

das übersiehst du, anstatt sich darüber zu unterhalten.

wie hier sind wir nur unter uns. wichtiger sind die leute die es nicht interessiert.

denn die hören auf die medien und bewegen sich nicht in solchen foren.

[Nordel]

und wieder.

du suchst dir nur dieses zitat heraus und das wars.

und was ist damit:

deswegen ist es auch wichtig, dass die aufklärung von unserer seite her erfolgt. denn die politik und regierung machen bewusst das gegeteil. wie die neue studie es beweißt. sie beweißt aber auch nur soviel wie sie preis geben wollen. denn ich habe in einen anderen tread schon darauf hingewiesen. das die aussagen von der frau doktor bewusst manipuliert bzw. weitere aussagen weggelassen wurden. denn ich habe den orginal kommentar im radio gehört. richtig war die gefahr für die heranwachsenden, sie sagte aber auch das es bei erwaschsenden kaum bis keine verändungen fest zustellen waren, und sie persönlich nicht für ein verbot von cannabis ist.

das übersiehst du, anstatt sich darüber zu unterhalten.

wie hier sind wir nur unter uns. wichtiger sind die leute die es nicht interessiert.

denn die hören auf die medien und bewegen sich nicht in solchen foren.

Die einseitige Berichterstattung seitens der Medien wird doch im folgenden Thread ausführlich besprochen: Kiffen macht, laut angeblicher Langzeitstudie, dumm

[suppe241]

"wie hier sind wir nur unter uns. wichtiger sind die leute die es nicht interessiert.

denn die hören auf die medien und bewegen sich nicht in solchen foren."

nochmal, unsere mitbürger die sich nicht für gras interessieren. interressiert auch nicht was irgendwo was im internet steht.
da wird das aufgeschnappt was in den täglichen medien zu hören und zu sehen ist.

[Babsikatze]

Die legalisierung wird wahrscheinlich ganz anders vor sich gehen, als wir das vermuten. Allmählich wird die Wirtschaft in der ganzen EU den Bach runtergehen. Es beginnt mit der Energiewirtschaft, Autoindustrie, Pharmaindustrie und endet in Anarchie. Nicht zu vergessen die Religion. Die großen christlichen Kirchen haben riesige Vermögen angehäuft und die Politiker hantieren mit Geld, das sie gar nicht haben. Wie leicht könnten sie auf die Idee kommen, sich Gelder von Institutionen zu holen, die angreifbar sind und glücklich ohne Schulden leben, um die eigenen Schulden auszugleichen. Eigentlich könnte man sich die Entwicklung aus einer gewissen Distanz in Ruhe anschauen. Es ist ja wirklich so, die meisten Menschen denken Cannabis gleich Drogen gleich Junkies und beachten nicht den medizinischen Aspekt. Im Moment bin ich für einige Minuten schmerzfrei mit 500 mg Tramal und kann diesen Kommentar schreiben. Grüße Euch herzlich.

[Baumbart79]

da hat er leider recht. so düster die kommende zukunft auch ausshen mag, aufgeben ist nicht drin!

vor allem ist es wichtig, sich nicht mit halbgarem zufriedenzugeben oder bescheidene deals zu akzeptieren. sativex oder dronabinol sind keine lösung. eigenanbau, legalisierung und social clubs oder coffee shops und dispensarys sind die marschrichtung.

und: wenn alles untergeht, dann wirds zeit, dass selbstlose leute den betonköpfen zeigen, dass der mensch nicht mit geld geboren wird, sondern er sich das gefängnis geld selbst gebaut hat. aus gier und eigennutz, falscher moralvorstellungen eben.

zurück zur legalisierung: solange erstmal die patienten sich das dope selbst anbauen können, es von social clubs beziehen können, ist schonmal der richtige weg eingeschalgen. von da an ist es nurnoch eine bewährungsprobe, bis man sogar coffee shops erlaubt. wenn jeder geldgeile sack in der politik einsieht, dass eine vernünftig-friedliche kultur daraus entspringt, wird es sicherlich keinen weiter stören, dass die einen lieber rauchen als saufen - ausgenommen der versoffenen bestonköpfe, die zu dummgesoffen sind, oder von der legalen suchtindustrie gesponsored werden und immer wieder gegen die friedliche kifferkultur sein werden, weil sie ihre gewinne und ihren einfluss schwinden sehen.

[king_weed]

Leute ihr könnt euch nicht verkriechen und rumflennen. Geht raus sagt mal, dass ihr Kiffer seid und lasst die Menschen dadurch anregen darüber nach zu denken. Dann wie es vor einiger Zeit hier im Forum gestanden hat: schreibt Politiker in eurer Stadt, sagt was Sache ist umd und beantragt eine Sonderregelung nach BtmG Paragraph 3 (Erlaubnis zum Verkehr mit Betäubungsmittel) und beantragt einen Cannabis Social Club. Ob es was bringt oder nicht, der Druck auf die Politik steigt und vor allem in SPD oder sogar grün regierten Städte ist es ein Versuch wert.
Also immer am Ball bleiben. LEGALIZE IT!!!

[Baumbart79]

bei allem respekt, so "einfach" kannst du das nicht sehen.

es herrscht angst, vor allem bei uns im süden. und solange keine akzeptanz wächst in der breiten masse, wird sich mutti, bänker, führerscheinbesitzer, lehrer, oma, arzt, staatsangestellter, usw, nicht aus dem schneckenhaus trauen. die leute sind auf den lappen(ein massives problem) heutzutage angewiesen - vor allem auf den job, der miete zahlt und was auf den tisch zum fressen hinstellt. in vielen fällen würden die leute ihre jobs und vertrauenswürdigkeit verlieren, wenn jetzt herauskommen würde, dass sie kiffer sind oder - überhaupt - anders über das thema denken als die breite masse es in den köpfen vorgekaut bekommen hat für einige jahrzehnte.

es geht nicht so einfach wie man sich das wünscht. es steht einiges aufm spiel für leute, die sich nicht leisten können den lappen abzugeben oder bei der arbeit diffamierung hinzunehmen. vor allem für die leute mit kindern ist es das schlimmste, wenn man aus reiner blödheit anderer beim jugendamt angezeigt werden würde und das konsequenzen für die familien - vor allem das seelenheil der kinder - hätte.

aus meinem bekanntenkreis kenne ich keinen, der sich überhaupt trauen würde in diesem forum anzumelden und sich mit email adresse, ip, zu "outen". schon garnicht - jetzt noch nicht - auf eine parade zu gehen und gesicht zu zeigen, dafür zu kämpfen. und das hat dann auch nichts mit rumheulen oder sonstwas zu tun, wenn eines jeden existenz damit verbunden ist in unseren düsteren zeiten.

die legalisierung wird auch nicht schneller vonstatten gehen, wenn man seinem lokalen politiker dauernd aufn sack geht mit dem thema - iwann ist er einfach für "dich" nicht mehr zu sprechen. das klischee von dem matten kiffer herrscht vor! und solange sich nicht mind. einige hundert tausende auf eine demo stellen und präsenz zeigen, interessiert es meinen lokalen politiker sowieso nicht, wofür ich mich interessiere. sich iwo hinzustellen mit nem bier oder hartgas in der hand - siehe bilder/videos der hanfparade -, hat keine gewünschten ergebnisse zur folge. was soll man denn ändern, wenn die leute sich zu einer hanf demo betrinken und jeder 3. mit einem bier in der hand rumrennt und sich einen ansäuft? - genau, rein garnichts. denn so läuft das spiel einfach weiter und man ist nichtmal annähernd dran denen da oben ein deutliches signal zu geben.

so hart das auch klingt - ich es gerne immer wieder niederschreibe -, legalisierung geht nicht schnell. bei einem so verkorxten thema, hat man mit mittelalterlichen dogmen zu tun, die man nicht leicht aus den köpfen von verblendeten und verdummten herausbekommt. es kann in 5+ bis 25jahren machbar sein. je früher, umso besser!

ich sehe es auch als realistisch an, dass man in 5-10jahren wenigstens unverfälschte und akzeptierte - während seit jahren einige in schubladen verharren - forschungsergebnisse vorweisen kann und diese überhaupt wahrgenommen - abgedruckt, verbreitet - werden. vllt sogar schon etwas entgegenkommen für patienten in form von mehr sondergenehmigungen zum erwerb - jedoch muss auch die verfügbarkeit gesichert sein, ohne patienten mit einem papier in der hand zu beschenken das nichts bringt. im optimalfall sind wir auf dem gipfel des schaffens und haben ärztlich lizensierte patienten, die sich mit selbstangebautem versorgen können - ca. 6 pflanzen in blüte wäre super. vllt sind wir auch schon weiter, vllt nicht...

für den social club weg, der an den coffee shops grenzt, wirds schwerer. jedoch nicht unmöglich, insofern der dhv, die supporter, der öffentliche auftritt bei paraden, "profesionell-unangreifbar" ist, so dass es immer weniger ums "kiffer image" geht und dauernd breit rumzuhängen. sondern die medizinische seite sowie auch der erholungsaspekt, im gleichen maße akzeptiert sind. wobei ich da immernoch das größte problem sehe, denn reefer madness und andere legenden sind immernoch eingemeißelt in den köpfen der breiten masse. ungeachtet dessen, man keine gechillten leute in einer leistungsgesellschaft haben möchte. dies nur am rande erwähnt.

wie dir nun ein wenig klarer sein könnte, ist es nicht einfach nur rausgehen und gesicht zeigen um dafür - jetzt - einen bösen preis zu bezahlen um sich die existenz zu versauen. es geht mehr darum sich vernünftig aufzustellen - unangreifbar machen -, den dhv finanziell zu stärken und weiter zu wachsen. geduldig sein und keine übereilten aktionen zu betreiben, die andere in schlechtem licht dastehen zu lassen.

denn, je mehr leute aufgeklärt werden und sich ihre eigenen gedanken machen, umso mehr wächst der gedanke aus der masse heraus. so trauen sich mehr leute auch aus dem haus zu gehen und dafür einzustehen. deshalb möchte ich gerne meister yoda zitieren: "geduld du haben musst, junger padavan!"

[Duron]

Moinsen Zusammen,


Ich denke es gibt im wesentlichen drei Gruppen: Die Gegner und Verbotsbefürworter, die Konsumenten und Sympathisanten und vermutlich die größte Gruppe, die sowohl zuwenig Information für das eine als auch das andere haben.

Die Gegner:
Sie haben einen Standpunkt und Ihre Argumente und ich glaube es ist relativ schwer sie "umzudrehen"

Die "Unwissenden":
schwimmen irgendwie im Trend wo immer der auch hingeht und Sie urteilen vermutlich je nach Ansprache in die eine oder andere Richtung sind also relativ gesehen "Kurzzeitüberzeugte" auf jedenfall aber erreichbar.

Die Konsumenten und Sympathisanten:
Sind in gewisserweise die schlimmsten warum ist das so ?

Es gibt das Ziel der Legalisierung und es gibt ganz klar unterschiedliche Wege und Ansätze dahin zu kommen. Eben genauso viele wie es Meinungen gibt.
Und es gibt ein Verbot natürlich fühlt sich der Konsument in seiner persönlichen Freiheit beschnitten und sehr oft macht es zusätzlich den Eindruck auf mich das der Konsument oberdrein noch beleidigt ist, das sein Konsum verboten und seine Freiheit beschnitten wird.

Ehrlich gesagt halte die diese Art von Beleidigt sein für das größte Problem. Es hilft überhaupt nichts wenn man sozusagen trotzig wird, wie ein Kind und sich dann zur Selbstbestätigung mit der Tüte in die Ecke verkriecht.
Vielmehr sollten die Konsumenten zuerst mal akzeptieren das es ein Verbot gibt! (Ich weißt klingt komisch ist aber so)
Im nächsten Schritt muss man überlegen wie wir alle generell mit Verboten in unserer Kultur und Gesellschaft umgehen.
Die wenigsten Verbote werden überhaupt hinterfragt und zusätzlich durch Angst eingehalten.
Gerade die Deutschen sind so gestrickt! Es gibt vermutlich eine Verordnung über die Länge der Borsten an Zahnbürsten! Es gibt den Beruf des "Kotkontrolleurs" (der echte Name ist mir entfallen) dieser prüft die Durchnittsmenge des Menschlichen Kots bei der Verdauung inkl. Konsistenz usw. um damit sicherzustellen das der Kot auch in der Kanalisation verschwindet wenn wir die Spülung betätigen.
Zu diesem Zweck gibt es dann Kotmodelle! (Kein Witz)

So ist der Deutsche genau und gewissenhaft!
Und was macht irgendein Klaus wenn er morgens um drei an einer menschenlehren Straße mit seinem Auto an einer roten Ampel steht? Wahrscheinlich wartet er!
Was soll Euch das sagen, der "Unwissende" kennt das Verbot und er hält sich dran der Gegner muss im Prinzip nur den Zeigefinger raushalten. Das macht er mit "Argumenten" wie langhaarige nichtsnutzige süchtige Kiffer. Ihr habt davon gehört!
Wenn nun aber der Konsument zumindest für sich selbst ein gleichwertiges Vokabular nutzt wie eben "Ich will Kiffen", "Chillen" usw. versteht der "Unwissende" wieder genau das was die Gegner so raus-
posaunen.

Es sollte also ein sachlicher Sprachgebrauch vorherschen der dazu überaus seriös ist. Und natürlich ein entsprechendes Verhalten dazu.
Wenn jemand gute Argumente für die Sache vorbringt über die man zumindest nachdenken kann, dann schadet er dem ganzen wenn er praktisch im Nachsatz sagt:"Ich bau mir jetzt ne Tüte und Chille ab"
Was denkt der "Unwissende" dann "Genau wie die Gegner immer sagen".
Ich meine würdet Ihr ein Konto bei einer Bank eröffnen wenn der Bänker sagt:"Cool bei uns ist Deine Kohle sicher!" Also eine seriöse Sprache tut dem ganzen bestimmt gut.

Wenn die Konsumenten das tun was sie tun dann seit besonders vorsichtig und paßt auf Euch auf!
Ihr spielt ohne es zu wollen den Gegnern in die Hände und der "Unwissende" wird nicken und sagen:"Klar ist ja auch Verboten."
Das es zu dem Thema ja viele Meinungen gibt ist klar ich halte es für sinnvoll wenn man immer überlegt wie wirkt mein Verhalten und oder mein Slogan auf den der nicht soviel darüber weiß wie man selbst. Zur Zeit wird hier im Forum gerade nach dem Motto für GMM 2014 gefragt im Moment führt glaub ich "Legalisierung statt Schwarzmarkt" Ihr wißt sofort was damit gemeint ist und es ist ja auch überaus zutreffend. Der "Unwissende" könnte vermutlich Fragen: Schwarzmakt ? War das nicht direkt nach dem Krieg?
Soll heißen seit genau formuliert so das auch der Ahnungslose weiß worum es geht.
Jeder kennt das der Lehrer weiß und versteht alles bis auf die Tatsache das seine Schüler ihn nicht verstehen. Ein guter Lehrer versteht wie seine Schüler denken und löst das Problem.

Abschließend das vermutlich wichtigste seit Euch einig!
Natürlich ist es schwer den Weg zu finden und Ihn dann zu gehen aber Einigkeit macht uns alle Stark und sie wird gefürchtet.
Was passiert wenn Peter 10 Tage unentschuldigt nicht zur Arbeit kommt ? Kündigung!
Wenn die ganze Belegschaft nicht zur Arbeit käme wird das nicht passieren.

Die Bürger werden von den Institutionen in Schach gehalten; das will man und das tut man.
Dabei hilft es sehr alle Informationen zu steuern.
Ein dummes Volk ist viel leichter zu verwalten als ein kluges Volk.

Ergo:
Seit Einig und Informiert
benutzt sachliche und seriöse Argumente
wählt eine gute Ausdrucksweise und macht Euch verständlich
habt Ruhe und Gedult

Dann wird aus "Unwissenden" ein Informiertes Volk das sachlich ist und seine Angst verliert
und das Verbot wird fallen.


In diesem Sinne
Yours

Duron

[smokeac]

Hallo, ich habe Erfahrung bezueglich Staatswesen, es wird nicht legal, alle Anstrengungen sind umsonst.

Die klammern sich an dieser Persoenlichkeitsveraenderung fest, wenn man reflektiert, die nennen das Angststoerung, alleine nur wegen dem werden die erbitterten Widerstand leisten, bis zum letzten Tag.
Wer soll noch Bildzeitung lesen, Guenther Jauch, Formel1 schauen und Alkohol trinken wenn jeder kifft

Da ich diese Leute vom Hanfverband respektiere, moechte ich mich bemuehen, nicht wie sonst menschenverachtend ueber die CDU/CSU und deren Waehler herzuziehen, ich habe naemlich fertig mit DE, habe schon mehrere Geldstrafen wegen Hassmails an hoehere Beamte hier mal ein noch harmloser Serviervorschlag als Beispiel, Schreibfehler selbstredent vorher korrigiert, Wortlaut blieb gleich, falls Antwort kommt werde ich sie posten wohne nun in Aachen und konzentriere mich darauf in Holland (Grenzregionsgras ist noch schlechter als angenommen) eine Vollzeitstelle zu bekommen, damit ich meinen deutschen Pass endlich verbrennen kann, siehe Schulsystem und Wahlergebnis, auf so ein Land mit so hohlen Leuten habe ich keinen Bock mehr, die CDU/CSU ist quasi eine Elite gegen die man sich nicht wehren kann und die versoffene Mitte blickt es nicht.

Die CDU/CSU mit ihrer enormen Wirtschaftsmacht durch ihre Schwarzgeldkonten wird immer stark bleiben, sind mafioese Strukturen, sind kriminelle (Siehe: Mollath, wuerde heute noch sitzen waere das nicht in den Medien), die werden alles unternehmen dass das hier nicht legal wird.

Es nuetzt auch nichts nett mit denen zu reden, die sind so geist und respektlos, waehrend du redest haben die schon das Gegenargument parat, wissen alles besser, der arbeitende Steuerzahler (Wannn hat Roland Koch das letzte mal gearbeitet) ist der Dumme, der eh keine Ahnung hat.
Die GRUENE sind aber auch nicht besser...

Habe das Kontaktfomular von Frau Dr. Langweilig Merkel (Mit leerem Geist spricht man nicht) entdeckt, deren Mitarbeiter antworten sogar, hier mal die aufwaendigste Antwort, aber Vorsicht, very graphic 18+, hochprovozierende Antwort, nichts fuer schwache Nerven:

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http://pastie.org/8646706 

Gebe immer grundsaetzlich volle Realdaten an, bin (M), wegen "geehrte Frau", hab ich geaendert wegen einem anderen Forum, sonst ist der Text unangetastet, am Schluss ist noch der Name der Mitarbeiterin entfernt worden, damit ich den Text posten kann, ohne dass ein Moderator des anderen Forums loescht wegen Datenschutz.

(Es geht darum dass Alkohol und Tabak verboten gehoert und pures Gras gesund und intelligent macht)

Wenn es eine Chance zur Legalisierung gibt, dann nur ueber den EU-Weg, ein Anwalt oder jemand rechtsversiertes muesste das bei so einem EU-Politiker anregen, dass die EU Richtlinien vorgibt, an die sich alle zu halten haben, Betonung liegt bei "Wenn"

Will hier niemand was madig machen, aber es wird nicht legal, die Deutschen waren schon immer kulturlos und dies wird sich auch nicht aendern, die CDU/CSU wird immer staerkste Partei bleiben, der CDU/CSU-Horror wird nicht aufhoeren.
Ich war mal ein ganz normaler Mensch ohne Hass, um mich selbst zu retten muss ich aus diesem Land verschwinden hier gibt es keine Zukunft. In DE wird immer dieses technisch, hohle, geistlose regieren, Kultur wird in DE immer eine untergeordnete Rolle spielen, rette sich wer kann.