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Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 23. Okt 2017, 19:35
von CBDManiaK
Ich freue mich für Dich Rainer, das Du nun auch endlich einen gefunden hast.
Schön das Du durchgehalten hast und nicht aufgegeben hast.
Somit brauch ich dir auf deine PN ja nicht mehr antworten. ;)

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 23. Okt 2017, 20:12
von moepens
Erstmal finde ich es schlecht, schwerkranken Patienten ein schlechtes Gewissen machen zu wollen. Das ist der falsche Ansatzpunkt. Negatives gibt es schon genug in unserer Erfahrungswelt. Das Leid verbindet uns, aber ansonsten ist die Gruppe der Cannabispatienten genauso divers wie der Rest der Bevölkerung. Solidarität findet eher im Bekanntenkreis statt, Altruismus ist selten. Auf diesem Wege bewegt sich etwas, wenn auch langsam. Ich verstehe auch wenn sich jemand dadurch "auf den Schlips getreten" oder gar verletzt fühlt aber auch Streit ist nicht zielführend.
Zu meiner Arzt-Apotheken-Situation möchte ich nichts genaues schreiben, da wären wohl sogar einige andere Kostenübernahmeinhaber neidisch. Hat mich aber mehr als ein Jahr an Vorbereitung gekostet. Zeit ist im Normalfall ein sehr bedeutender Faktor. Wenn man unter (Zeit-)Druck steht und sich das in Aggression äußert kommt man bestimmt nicht weit, genausowenig wenn man nicht rechtzeitig den Arzt wechselt. Das sind aber nur ein paar Gedanken.
Vermutlich haben Patienten mit Schmerzerkrankung es bei der Arztsuche generell leichter als Patienten mit psychischen Leiden. Dieser Punkt ist imo sehr bedeutsam. Auf die Schnelle lässt sich daran nichts ändern. Da braucht es die Aufklärung über bisherige wissenschaftliche Erkenntnisse, welche aber im psychiatrischen Forschungsfeld qualitativ einfach schlechter gestellt sind.

Allen Suchenden viel Glück und Geduld!

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 23. Okt 2017, 20:40
von Martin Mainz
DanielZappel hat geschrieben:Und rüffelst die, (mich) die (der ) darauf reagiert(en) und den Kerl fragt, ob seine Hirnwerte noch im Pegel sind ?
Sauber. So gewinnt die AFD Stimmen. Gleiches Prinzip.
Wir lassen Lügner und Hetzer gewähren und hofieren sie auch noch.
Ich rüffle den Ton, sonst nichts. Ich habe ausdrücklich alle Seiten angesprochen. Ich habe meinen Standpunkt ja sogar erklärt, der tatsächlich auf Deiner Seite ist (lies vielleicht noch mal).

Und von Deiner Seite kommt hier Afd, Lügner und Hetzer. Sauber!

Also, fühl die Welle, einmal tief ein und ausatmen und weiter gehts.

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 23. Okt 2017, 20:52
von DanielZappel
" persönlich habe schon Respekt vor dem was CBD Maniak tut"

Was tut er denn, vor was man Respekt haben sollte ?
Informationen weitertragen ? Ärzte anschwärzen oder outen (je nachdem ob sie ihm wohlgesonnen sind oder nicht)

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, seine Beiträge hier zu über fliegen.
Da ist nichts, vor was ich Respekt habe. BILD

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 23. Okt 2017, 21:26
von Duck
@ CBD

Wende dich doch mal an die Presse evtl. bringt das ja was.
Halt im richtigen ton.

Um Dr. Grotemhermen zu unterstützen hab ich auch freie Journalisten zuhause angerufen ( Hungerstreik)

Die Situation ist nicht schön klar aber überstresste Ärzte helfen null.

Ja auch ich suche noch bzw. Muss noch termine abklappern.

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 23. Okt 2017, 21:42
von thcola
CBDManiaK hat geschrieben:Und mit Neid hat das erst recht nichts zu tun... Ich bin auf Nichts und Niemanden neidisch, nur gönne ich es nicht jedem...
Und das nicht nur im Bezug auf Cannabis oder nen Arzt, das gilt für alle Lebenslagen...
.
also doch misgunst, und das in allen lebenslagen? :shock:
Definition

Neid bezeichnet den Wunsch, selbst über die (materiellen oder nicht materiellen) Güter anderer Personen zu verfügen. Neid unterscheidet sich in mehrere Formen
mit unterschiedlichen Ausprägungen. Es gibt jedoch zwei grundlegend unterschiedliche Arten von Neid:

...

Destruktiver Neid (= Missgunst) ist ein negatives Gefühl der Ungleichheit

und des Nicht-Gönnens, das automatisch eine ablehnende innere Haltung und ggf. automatisch unbewusstes oder bewusstes negatives Verhalten mit sich zieht.

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 23. Okt 2017, 22:45
von CBDManiaK
dann ist es eben missgunst... gegenüber den 1-2 leuten denen ich es nicht gönne.

kann ich mit leben.

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 23. Okt 2017, 23:19
von thcola
das ist doch ne falsche einstellung, ich weiß nicht welche 1-2 perosnen du das cannabis missgönnst und ob du sie und ihre krankheiten persönlich kennst, ich gönne jedem cannabis der es braucht ob medizinisch oder in der freizeit auch wenn mir deren nase nicht passt, und vor allem kranken menschen welche es verschrieben bekommen (patienten) diesen gönne ich es gleich doppelt, ob rollstuhlfahrer vollhonk, richter wem auch immer

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Di 24. Okt 2017, 08:13
von DanielZappel
Ja. Mein Gott, jeder sollte es im Garten haben und gut.

Aber davon ab, und das wird das letzte mal sein, dass ich hier etwas dazu schreibe.
Und ich mache das auch nur, dass auch CBD versteht, was mich ankotzt. Nennen wir es konstruktive Kritik.

Du verdrehst Freund und Feind. Die wenigsten hier gönnen dem anderen nichts.
Dein Neid vernebelt Dir da den Blick. Der Feind trägt Anzug und sitzt im Bundestag.
Oder bei einer Kasse. Vielleicht aber auch beim MDK.
Es gibt viele Orte, an denen Du Gewissensfragen stellen kannst/solltest.
Die letzten der Kette, die Patienten (mit Rezept! Die Bösen !), anzugreifen, ihnen Egoismus vorzuwerfen nur, weil DU keine Antwort lesen kannst, weil PN oder WA, bedeutet das nicht, dass keiner hilft. Wir möchten nur nicht Ärzte und Apotheker veröffentlichen, die nicht ausdrücklich ihre Zustimmung gegeben haben. Das hat auch strafrechtliche Relevanz, was Du da forderst.
Deine Aktionen, bis auf dein Outing als Patient, sind durchweg undurchdacht, zielen in die falsche Richtung (teilweise sogar schädlich) und bringen NICHTS. Ausser dir am Anfang ein paar youtubefans, viel Stress im Forum und sicher auch keinem guten Bild von uns bei den Leuten, die uns helfen. Mein RA, der Apotheker und 2 meiner Ärzte lesen hier mit.
Ihre Meinung zu Menschen wie Dir kenne ich. Auch die Wirkung deines Tuns.

Eine direkte Wirkung von deiner "Öffentlichkeitsarbeit " sind z.B. total überlastete Praxen, bei denen man selbst als langjähriger Patient telefonisch kaum noch durch kommt. Im Wartezimmer bekommt man dann auch mit, warum. Meist liegt es daran, dass irgend ein selbsternannten Forenengel die Praxis geoutet hat. Und jetzt sogar Leute aus dem wasweissichwieweit entfernten Kassel (!!!) anreisen wollen ! Alle 3 Minuten klingelt das Telefon du Wohltäter !
Und du meinst, das liegt nur daran, dass die Patienten nicht noch offener sind ? Vielleicht sollte man seinen Arzt mit deinen Methoden auch dazu zwingen, seine Frontfrauen durch ein Callcenter oder einen Anrufbeantworter "Wegen Überlastung vor Mitte 2018 keine neuen Patienten" zu unterstützen. Denkst Du auch nur einen Augenblick über Konsequenzen nach ?
Dein Aktionismus ist für den A..... .
Nichts davon war der Sache dienlich. Sicher, vor einzelnen konntest du dich mit gehörten und gelesenen, vielleicht auch durch einen der vielen eine-frage-postern mit einem Beitrag-acciunts (man weiß es nicht ;) ), profilieren.
Aber für alle anderen bist du schädlich.
Du bist kein Einzelkämpfer. Dazu hast Du nicht das Zeug.
Wenn Du etwas tun willst, schließe dich einem Ortsverband an.
Bring dort deine Ideen ein. Man wird Dir zwar ordentlich den Kopf waschen und genau wie ich hier auf grobe logische Fehler hinweisen, aber so lernst Du vielleicht, dass deine Kopf durch Wand Aktionen nicht nur deinem Kopf schaden, sondern auch den Leuten, die mit Dir zu tun haben. Die Wand juckt das nicht sonderlich. Vor allem aber Bist Du unter Kontrolle.
Als Soldat bringst Du vielleicht was. Als Offizier sicher nicht.

Weist, wenn mich etwas ankotzt, adressiere ich das auch direkt.

Ich habe es nicht nötig, erst eine nicht definierte Wolke an Rezeptinhabern anzugreifen und zu beleidigen.
Die haben einen Grund dafür und damit ist ihnen geholfen.
Nein. Ich sage Dir direkt, dass deine Aktionen sch***e sind.
Ich sage Dir direkt: ich habe dich mit deinem Neid, deinem Hass, deiner Missgunst gegenüber allen,
die nicht nach deinem Gusto handeln, durchschaut. Allein die Aktion mit der Liste.
Selbst als Dr. G dich bat, den Humbug zu lassen, hast erstmal "undercover" weitergemacht und hier noch um unterstützung gebuhlt.
Ich hab es nicht vergessen. Wie ignorant muss man eigentlich sein ?
Ich kann lesen mein "Freund". Und bei deinen Beiträgen wird mir schlecht.
Letzte Worte hierzu.
Ich denke ich habe meinen Standpunkt klargemacht.
Daniel

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Di 24. Okt 2017, 10:12
von littleganja
@Daniel&THCola

Erinnert euch warum wir hier sind, ihr verwechselt auch Freund und Feind. Wenn wir uns gegenseitig zerfetzen haben die (wer auch immer die sind) ihr Ziel erreicht. Nur Einigung und Zusammenhalt führen zum Ziel.
Klar darf jeder seine Meinung haben und auch sagen, die Frage ist nur ist es Kontraproduktiv oder nicht?
Verbaler Dünnschiss hin und her, macht nur Sauerei und jemand wie Martin oder Sabine müssen dann die Klofrau spielen, von daher locker bleiben.

@CBDManiak

Ich sag nur so wie man in den Wald ruft so schallt es heraus.

Deine Haltung ist total unlogisch, wenn dir jemand schadet dann doch nur du dir selbst. Vermutlich beginnt jeder Fanatismus mit einer ursprünglich guten Idee, wenn aber The Godfather himself (Dr. Grotenhermen) dir sagt lass es sein und der IACM (bei dem ich auch Mitglied bin) dir das selbe nahe legt. Dann sollte man sich doch als Einzelperson schon mal einen Kopf machen. Also die Grundidee deines ursprünglichen Vorhabens war gut, jetzt machst du dir nur noch Feinde.

Und wenn dir irgendwelche Patienten weiterhelfen können, dann bestimmt nicht jemand wie Daniel oder ich, wir wohnen viel zu weit weg!
Von daher ist wohl eine Ortsgruppe das beste für dich, die sind ja wohl bei Ärzten bei dir in der Nähe. Und da du eigentlich sehr nett und sympathisch bist, wirst du dort bestimmt Rat und Tat finden.

Jetzt habt euch wieder lieb, wir ziehen doch alle am selben Strang.

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 15:31
von Duck
So heute mal wieder beim Doktor gewesen zweiter Termin.
Ergebnis Dronabinol oder Sativex kein Thema
Blühten Nein
Gründ
1. Damit hat er keine Erfahrung
2. Er wäre dann ja vollumfänglich in der Verantwortung
3. Man kenne mich ja auch erst kurz.

Mal sehen evtl. Kommen wir ja noch zusammen :?

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 16:43
von Hans Dampf
Duck hat geschrieben:So heute mal wieder beim Doktor gewesen zweiter Termin.
Ergebnis Dronabinol oder Sativex kein Thema
Blühten Nein
Gründ
1. Damit hat er keine Erfahrung
2. Er wäre dann ja vollumfänglich in der Verantwortung
3. Man kenne mich ja auch erst kurz.

Mal sehen evtl. Kommen wir ja noch zusammen :?
Na, das ist ja schon mal ein Anfang.

Zu 1)
Wie kann Erfahrung sammeln, wenn er keine macht? Er soll mit Dir damit anfangen.
Versorge ihn mit Infos. Die Seiten hier und beim Arbeitskreis liefern viele Infos.

Zu 2)
Ist er bei grober Fahrlässigkeit doch bei allen Medikamenten. Dachte ich... Und schon schräg, ein Arzt der Arzt sein mag aber für seine Entscheidungen nicht 100% geradestehen mag.

Zu 3)
Wenn er dich erst kurz kennt, warum verschreibt er dir dann die Medikamente? Weil da mit dem Beipackzettel schon die Verantwortung von der Zulassung des Medikaments übernommen wurde. Andrerseits kann ich ihn verstehen.

Mein Vorschlag wäre, zweigleisig zu fahren.
Such weiter nach einem Arzt der dir Blüten direkt verschreibt und fang schon mal mit dem jetzigen Arzt deine Therapie an. Eventuell hilft dir Sativex/Dronabinol schon gut, dann passt doch eh alles.
Und wenn er dich dann besser kennt und dich als "echten" Patienten sieht testet er auch mal Blüten an dir.

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 16:50
von Duck
Dronabinol hab ich durch, hab auch wenig lust geld für sativex hinzulegen und einen neuen antrag zu stellen.
Blühten haben sich bestens bewährt grade auch bei appetit losigkeit.

Das mit der verantwortung, gut entbinde ich ihn halt wenn das geht.

Ach ja hab ja noch termine :lol:

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 16:52
von DrGreenthumb
Eine Möglichkeit wäre ja auch das dronabinol einfach mal auszuprobieren. Habe ich z.b. auch erstmal gemacht.

Man kann ja dann später ggf. auf Blüten umsteigen, wenn die Wirkung nicht zufriedenstellend ist.

Also man sollte schon zu Kompromissen bereit sein mMn. Ärzte reagieren halt oft empfindlich, wenn man ihre Kompetenz in Frage stellt oder direkt was spezielles haben möchte.

edit: Sorry hatte meinen Beitrag vor deinem letzten geschrieben :)

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 17:01
von Duck
Kein ding.
Ja ich platz da schon mit der tür ins Haus, hab keine zeit für rumgeier.

Ich sag was ich gerne hätte, begründe das und wenn sie nicht strickt ablehnen kommt dann die Akte via Mail.
Da kann man dann den rest besprechen.

Klar wenn man sich nicht kennt, das kann man aber ändern.
Ich respektiere ja auch deren Argumente, Akzeptiere sie, versuche aber auch das alles zu regeln.

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 18:54
von Pongo
hast ja auch recht für was lange rum machen, entweder der arzt will helfen oder eben nicht.
diese bevormundungs mentalität mancher mediziner ist nix anderes als rückständig.
ebenso das regress ablehnungsagrument ist quatsch, die haben sich offensichtlich nicht vernünftig informiert und aufgrund dieser unaufgeklärtheit obsiegt die sorge.
die ärzte müssen mal langsam sich in der thematik cannabis als medizin fortbilden und ihren horizont erweitern.

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mo 20. Nov 2017, 21:17
von Gunter_H
@ CBDManiaK
Hier
viewtopic.php?f=22&t=7892&p=46941&hilit ... den#p46941
wurde das Thema: „Kassenarzt finden“ z.B. schon mal vernünftig diskutiert....
Du hattest Dich dort auch schon mal recht „entmutigt“ geäußert

Ja, es ist nicht leicht nur:... jeder hat auch eine andere Situation wie z.B. Du mit einem „nur“ CBD-Erfordernis:

oder
Z.B. Mancher Patient ist viele Jahre bei einem Hausarzt der ihn kennt. Wenn der Hausarzt dann kein Cannabis verschreiben will kann man ihn ggf. danach fragen ob er einen für C. offenen Facharzt kennt z.B. Neurologen / Internisten / Orthopäden etc. je nachdem worin die gesundheitlichen Probleme bestehen. Man kann ja auch ganz harmlos fragen ob die Fachärzte ggf. ein anderes Budget haben... Man kann versuchen den Haus-Arzt mit dem Artikel von Dr. Gotenhermen aus dem Ärzteblatt

https://www.aerzteblatt.de/archiv/18647 ... enderungen

zu sensibilisieren usw.

Ob man bei der Suche dann immer telefonisch „mit der Tür ins Haus fallen soll“ soll ist eine Mentalitätsfrage. Ggf Startet man erst mal bei der Sprechstundenhilfe mit der allgemeineren Frage ob, überhaupt BTM Rezepte (z.B. für Morphin etc.) ausgestellt werden „dürfen“. Es gibt einige Ärzte die das generell nicht tun. Falls BTM Rezepte gar nicht vorgehalten werden, kann man sich die Reise eh sparen. (Ich kenne Ärzte die erzählen Dir allen Ernstes was von Einbruchsrisiko etc. und stellen generell wirklich keine BTM Rezepte aus.)

Vermutlich muss man da und dort ja auch mal erst ins Sprechzimmer reinkommen. Ggf. hält der Arzt zwar nichts von Cannabis, hat aber noch eine andere vernünftige Idee die man mal prüfen will. Bei der zweiten Sitzung kann man ggf. nochmal nacharbeiten und Cannabis adressieren usw.

Ja es ist sicher mühsam nur..
Kurzum .... jeder hat eine andere Situation... Einfach mal „Wer kenn Arzt in XY „ schreiben, kann - in der Regel -nicht zum Ziel führen. Die Gründe wurden hier alle schon aufgeführt.


Übrigens: Eine
Allgemeinen Arztsuche: z.B. KV Hessen gibt es sicher auch für andere KV

https://arztsuchehessen.de/arztsuche/

oder

http://www.vdek-arztlotse.de/#

Hier kann man recht gezielt nach PLZ etc. suchen. (M.E. ggf. besser als bei Google )

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Mi 22. Nov 2017, 20:00
von Crush4r
Da hatte ich ja relativ viel glück, ich habe zwar noch keine zusage oder rezept. Aber mein Facharzt hat sich relativ interressiert gezeigt, bei mir geht es zwar "nur" um bedrolite, da ich vorallem das CBD benötige. aber es sieht soweit ganz gut aus. bei der Sorte Bedrolite ist ja missbrauch eher unwahrscheinlich da es ja nicht psychoaktiv wirkt.

Also Erster Arzt und gute Aussichten auf erfolg. Nehme jetzt schon seit 8 Jahren ein Neuroleptikum und habe seit sommer eine Gastritis, möglicherweise Tabletten-induziert. sowas passiert mit Blüten nicht! außerdem werden viele Probleme meiner Erkrankungen dadurch gelindert oder gänzlich unterdrückt. von daher eine Win-Win Situation

Ich sehe es aber wie die meisten! Die meisten Ärzte, und vorallem fachärzte sind jetzt schon völlig überlastet. Sollen jetzt diese Ärzte auch noch mit Patienten überschwemmt werden nur wegen eines Rezepts? ich will zwar niemandem etwas unterstellen, aber es gibt bestimmt auch eine menge Leute welche einfach nur Legal und Billig Kiffen wollen. Ohne wirklich eine Erkrankung zu haben.

Re: Arztsuche Allgemein - Gewissensfrage

Verfasst: Do 23. Nov 2017, 20:50
von Duck
Ich hau das mal hier rein, evtl verdient das auch ein eigenes Thema.

Smartlaw ihre rechte als Partienten.

Xxx