Tilray - Vollspektrum Extrakt

[moepens]

soweit ich weiss bekommen die Apotheken das schon als ölige Lösung geliefert
dennoch waere es ein Rezepturarzneimittel, weil keine -Zulassung als Fertigarzneimittel vorliegt

Also ist es im Prinzip das gleiche wie ein Fertigarzneimittel nur das es anders "vermarktet" wird (um die Zulassung zu umgehen) ?

Ob Rezepturarzneimittel oder Fertigarzneimittel ist keine Frage der Vermarktung, sondern der Einstufung nach Prüfung mit entsprechenden Konsequenzen. Für solch eine Zulassung sind z.B. randomisierte, placebokontrollierte Doppelblindstudien erforderlich, in mehreren Phasen. Solche Studien im erforderlichen Umfang sind sehr teuer und für ein Naturprodukt nicht lohnend. Auch in Kanada/USA sind Blüten und Extrakte keine Fertigarzneimittel.
Hier die Definition von Rezepturarzneimitteln hierzulande:

Eine Rezeptur ist ein Arzneimittel, das in der Apotheke im Einzelfall auf Grund einer Verordnung oder auf sonstige Anforderung einer einzelnen Person hergestellt wird. Im Gegensatz zu einem Fertigarzneimittel wird es nicht im Voraus produziert.

Quelle: http://flexikon.doccheck.com/de/Rezeptur#Definition

Das Produkt wird also von Tilray aus Kanada geliefert (ob als ölige Lösung oder Pulver), muss aber in Deutschland für den Patienten weiter verarbeitet werden - wahrscheinlich nach NRF 22.11 oder 22.16.
Diese Vorschriften für Rezepturen sind wohl auch der Grund, warum bei Blüten mindestens eine Kontrolle und Umverpackung verlangt wird, im "üblichen" Fall aber auch die Verarbeitung und Portionierung.

[Thomas Schmidt]

Das Produkt wird also von Tilray aus Kanada geliefert (ob als ölige Lösung oder Pulver), muss aber in Deutschland für den Patienten weiter verarbeitet werden - wahrscheinlich nach NRF 22.11 oder 22.16.
Diese Vorschriften für Rezepturen sind wohl auch der Grund, warum bei Blüten mindestens eine Kontrolle und Umverpackung verlangt wird, im "üblichen" Fall aber auch die Verarbeitung und Portionierung.

Okay, ich habe mir mal NRF 22.11 angeschaut. Dort wird davon gesprochen:

Es handelt sich bei der öligen Cannabisölharz-Lösung 25 mg/ml Dronabinol um einen
Extrakt, der auf der Basis von „eingestelltes, raffiniertes Cannabisölharz DAC“ mit
mittelkettigen Triglyceriden in der Apotheke hergestellt wird.

https://www.kvno.de/downloads/verordnun ... rezept.pdf

Kann man sich das dann so vorstellen, dass Tilray das "eingestellte, raffinierte Cannabisölharz" liefert und dann vom Apotheker die "mittelkettigen Triglyceriden" hinzugefügt werden und die Abfüllmenge etc. bestimmt wird?

Vielen Dank!

[moepens]

Kann man sich das dann so vorstellen, dass Tilray das "eingestellte, raffinierte Cannabisölharz" liefert und dann vom Apotheker die "mittelkettigen Triglyceriden" hinzugefügt werden und die Abfüllmenge etc. bestimmt wird?

Das wird wohl so sein. Ein Arzt kann übrigens zwar prinzipiell auch abseits der NRF verordnen/verschreiben, das könnte aber Ärger mit der Krankenkasse geben. Für eine definitive Antwort fragen Sie bitte Ihren Arzt oder Apotheker

[Thomas Schmidt]

Okay verstehe, danke @moepens!

[Campino11]

-----Eine Rezeptur ist ein Arzneimittel, das in der Apotheke im Einzelfall auf Grund einer Verordnung oder
auf sonstige Anforderung einer einzelnen Person hergestellt wird. Im Gegensatz zu einem Fertigarzneimittel
wird es nicht im Voraus produziert.----

Deswegn hatte ich auch schon Diskussionen mit meiner Apotheke,
denn gerade die Blüten werden ja in der Apotheke GAR NICHT "hergestellt" - die werden einfach geliefert
und so wie sie sagten ist es auch mit dem Extrakt...sie bekommen das bereits mit dem ÖL

ich fand es nämlich nicht so klasse, dass alle Dosen / Flaschen geöffnet werden
aber da es eine Rezeptur ist, geht da eben kein Weg dran vorbei

es liegt mit Sicherheit an den fehlenden Studien, Zulassungen usw...
vielleicht wird sich daran ja dann irgendwann einmal etwas ändern

[Big_,Bash]

Hallo ihr Lieben,

Ich bin seit nun längerer Zeit anerkannter Patient. Habe aber mit der inhalativen Konsumform meine probleme *hust. An euch die diesen Vollextract von Tilray / Noweda auf BTM Reept verschrieben bekommen, bitte schickt mir eine Kopie eueres BTM Rezeptes nat. ohne Name str. usw. Ich brauch dringend eine Vorlage für meinen zu behandelten Doc. Ich bedanke mich im voraus bei euch allen. Gruß

[m0rb]

ich hab da mal ne frage zu extrakten/ölen: meinereiner hat ja noch nie gedabbt und ich weiß, dass dabbing für menschen wie mich - mit hoher toleranz - die einzige möglichkeit ist, so richtig "breit" zu werden. ich will einfach mal dabben, komme mir so doof vor, als einziger noch nie, und so...

lange rede...kurze frage: wieviel blüten müsste ich denn benutzen, bzw. verarbeiten, um genug extrakt für 1-2 dabs zu bekommen?
es wäre einfach sehr viel angenehmer, wenn ich abends einen dab nehme, um zu schlafen, statt mir ein ganzes gramm mühsam durch den vaporizer zu zerren! jdfls. denke ich das...zumindest noch, weil ich hab ja noch nie den tollen 1st-time-dabber husten gehabt habe.

[littleganja]

Wenn du nur wenig Dab willst nimm 2 Fette Blüten zwischen Backpapier und geh mim Bügeleisen drüber bis das Öl rauskommt.

Bei YouTube gibt’s Videos einfachste und schnellste Methode!

Beispiel: https://m.youtube.com/watch?v=y7tWlc3vBaE

[Big_,Bash]

Hey Leude, ich bitte um eure Mithilfe. Hat hier wer ein ausgefülltes btm Rezept vom diesem Präparat? Benötig dringend was schriftliches für ihn. Ihr könnt ja alle privaten Daten von euch und Doc. Streichen. Bitte Bitte wenn jemand ein Bild machen kann, Schicht es mir. Danke danke im. Voraus. Gruß

[moepens]

Weiß deine Apotheke nicht, was auf das Rezept muss?

[Big_,Bash]

Weiß deine Apotheke nicht, was auf das Rezept muss?

Die geben leider keine Auskünfte. Leider nur mein zu behandeln Termin Doc darf. Hab sogar bei noweda direkt angerufen. Gruß

[Gunter_H]

Tigray wollte eine Info für Ärzte / Apo rausbringen.
In der Info sollen sich dann auch Dosierhinweise etc. finden...
Tigray kann das an Deinen Arzt oder Deine Apo schicken....
Patienten direkt werden "ums Zerplatzen" nicht direkt informiert...
Schicke Dir eine PN

[Big_,Bash]

Tigray wollte eine Info für Ärzte / Apo rausbringen.
In der Info sollen sich dann auch Dosierhinweise etc. finden...
Tigray kann das an Deinen Arzt oder Deine Apo schicken....
Patienten direkt werden "ums Zerplatzen" nicht direkt informiert...
Schicke Dir eine PN

Cool krasse Sache. mit einem ausgefülltem Rezept könnte ich Mehr anfangen.... Hast du denn keines?? Trotzdem

[Big_,Bash]

Vielen Dank Brauch einfach ein Beispiel Rezept, kennst die Docs doch

[Gunter_H]

Cool krasse Sache. mit einem ausgefülltem Rezept könnte ich Mehr anfangen.... Hast du denn keines?? Trotzdem

Kann ich verstehen: Habe leider auch kein Rezeptmuster, weil ich Tilray im Moment nicht weiterverfolgt habe....
Ruf doch einfach mal am Montag dort an und lasse die die Infos in Deine Apotheke schicken.
Wäre gut wenn Du beim Telefongespräch die E-Mail Deiner Apo gleich verfügbar hättest.... Die Antwort dürfte dann rasch bei Deiner Apo sein. Mehr kann ich jetzt leider auch nicht tun..

[m0rb]

Vielen Dank Brauch einfach ein Beispiel Rezept, kennst die Docs doch

Ja, ich kenne die Docs - darum weiß ichauch, dass der das rausfinden können müsste, mit seinem Studium, undso...

vielmehr kommst du mir vor wie jmd., der BTM rezepte selbst ausfüllen mag?
rate dringend davon ab, is nicht mit zu spassen, das gibt defijitiv zeit!

privatrezepte etc. sind ja kein problem, aber mit btm versteht die justiz keinen spass, also obacht!

[Gunter_H]

Vielen Dank Brauch einfach ein Beispiel Rezept, kennst die Docs doch

privatrezepte etc. sind ja kein problem, aber mit btm versteht die justiz keinen spass, also obacht!

Solche "Anschuldigungen" finde ich einfach blöd...
Man sollte es nicht glauben, mein Arzt wußte auch nicht was er für eine Dosierung etc. er ins Tilray Rezept schreiben sollte....
Klar weiß der wie ein BTM Rezept ausschaut, nur Dosierung etc. hatte er keine Ahnung.

Habe damals in der halben Welt rumtelefoniert... Also Vorsicht mit Verdächtigungen

[MonaLisa]

Hi,

heute hat mir mein Arzt vorgeschlagen, doch mal den Vollextrakt mit 25% THC als Tropfen von Tilray auszuprobieren. Ich weiß nun gar nicht was ich dazu sagen soll, weil ich bis dato immer nur Flos verdampft oder oral eingenommen habe.
Hat jemand Erfahrungen mit der Wirkung dieser Tropfen (25% THC ist ja nicht ohne), ob es Indica oder Sativa ist (vielleicht sogar welcher Strain) und wie der Preis für eine 25 ml Flasche ist?
Danke.

[MonaLisa]

Danke Martin Hatte den T nicht gesehen, entschuldige bitte.

[patient420]

Wenn das hier noch ein Forum ist, gibt es keinen Grund sich zu entschuldigen.

Wenn ein geöffneter Thread nach einem Aktualisieren einfach verschwindet, heißt das in einem Forum normalerweise, dass der Thread gelöscht wurde. Eigtl. nur im DHV-"Forum" kommt es vor, dass es sein kann, dass er irgendwohin verschoben wurde.

[Martin Mainz]

Danke Martin Hatte den T nicht gesehen, entschuldige bitte.

Wenn das hier noch ein Forum ist, gibt es keinen Grund sich zu entschuldigen.

Wenn ein geöffneter Thread nach einem Aktualisieren einfach verschwindet, heißt das in einem Forum normalerweise, dass der Thread gelöscht wurde. Eigtl. nur im DHV-"Forum" kommt es vor, dass es sein kann, dass er irgendwohin verschoben wurde.

Klar ist das noch, immer, ein Forum. Und ja, keine Entschuldigung nötig. Beschwerden nehme ich übrigens jederzeit an und leite sie weiter. Oder behebe das malör

[Campino11]

nHallo

ich habe eine Kostenübernahme der Krankenkasse; meiner Neurologin ist das mit den Blüten aber alles zu ungenau -
sie verschreibt mir den Tilray Extrakt. Bisher hatte ich den CBD 10 - THC 10 % - geschmacklich sehr angenehm -
frisch, mild - wie eine Cannabis - Pflanze
Jetzt habe ich den andren Extrakt mit 25 % THC ausprobiert - geschmacklich ganz anders - sehr konzentriert, herb
Mit den 10% funktioniert man noch normal... Auto fahren, Arbeiten...usw - bei den 25 % kann ich es nicht mehr
Da ich MS-Patient bin und dauerhafte Symptome verbessern will, was bei regelmäßiger Einnahme auch klappt -
komme ich mit dem Extrakt gut klar; man muss probieren, mit welcher Dosis man am Besten klar kommt -
bis es wirkt, dauert es aber ca. - 60-90 Minuten

[MonaLisa]

nHallo

ich habe eine Kostenübernahme der Krankenkasse; meiner Neurologin ist das mit den Blüten aber alles zu ungenau -
sie verschreibt mir den Tilray Extrakt. Bisher hatte ich den CBD 10 - THC 10 % - geschmacklich sehr angenehm -
frisch, mild - wie eine Cannabis - Pflanze
Jetzt habe ich den andren Extrakt mit 25 % THC ausprobiert - geschmacklich ganz anders - sehr konzentriert, herb
Mit den 10% funktioniert man noch normal... Auto fahren, Arbeiten...usw - bei den 25 % kann ich es nicht mehr
Da ich MS-Patient bin und dauerhafte Symptome verbessern will, was bei regelmäßiger Einnahme auch klappt -
komme ich mit dem Extrakt gut klar; man muss probieren, mit welcher Dosis man am Besten klar kommt -
bis es wirkt, dauert es aber ca. - 60-90 Minuten

Danke, das hilft mir schon sehr weiter.
Weißt Du vielleicht auch ob es Indica oder Sativa ist? Und ist die Konsistenz fest genug um es zu verdampfen?

Es freut mich, dass es Dir besser geht .

[DrGreenthumb]

Ich bin mir jetzt nicht sicher aber ich glaube die Tilray Extrakte sind ausschliesslich nur zur oralen Einnahme geeignet! Also ähnlich wie Dronabinoltropfen in nem neutralen Öl gelöst.

[MonaLisa]

Danke Dr. Greenthumb. So hat man es mir jetzt auch in der Apo gesagt. Ansonsten wissen sie dort aber nicht viel mehr, also weder ob es Indica oder Sativa oder welcher Strain es überhaupt ist. Echt ein Kreuz, dass man alles selbst rausfinden muss!