Deutscher Hanfverband Forum

Hallo!

WeedForAll hat geschrieben:1. Wenn ich mit dem Pax3 eine Kammer Cannabis rauche, wie lange hält dann eine Session?

Meinst du wie lange man an einer Kammer zieht oder wie lange die Wirkung anhält? Man kann deutlich länger ziehen, als man den Geschmack des Cannabis wahrnimmt. Auch dann werden noch Cannabinoide freigesetzt, denn Terpene haben einen deutlich niedrigeren Siedepunkt. Was die Wirkung angeht, das ist natürlich von Person zu Person unterschiedlich und kommt auch auf das Material an.

WeedForAll hat geschrieben:2. Kann das verbrannte Cannabis irgendwie für eine 2te Session verwendet werden, oder kommt das dann weg?

Rauchen würde ich das nicht mehr aber wenn keine gesundheitsgefährdenden Stoffe enthalten sind dann eignet es sich super zum Essen - z.B. im Müsli. Optimalerweise wird es natürlich in etwas Fetthaltigem erhitzt.

WeedForAll hat geschrieben:3. Wie lange kommt man mit einer Batterieladung erfahrungsgemäß aus?

Ich habe mit dem Pax3 keine Erfahrung. Es sind aber in erster Linie die Batterien, die den Vaporizer teuer machen. Also je teurer ein Gerät, desto besser sind in der Regel die Batterien.

WeedForAll hat geschrieben:4. Gibt es Möglichkeiten den Dampf (dichterer Dampf) oder auch Geschmack zu verstärken (Zugabe von anderen Kräutern)?

Den Geschmack kannst du auf jeden Fall mit Kräutern verbessern, z.B. Pfefferminze. Die Dichte des Dampfes ist vom Gerät und der Temperatur abhängig.

WeedForAll hat geschrieben:5. Auswirkungen auf die Lungenfunktion im Vergleich zu normalen Zigaretten (gefühlte Auswirkungen)?

Bei sensiblen Personen können die Atemwege durch den warmen Luftstrom gereizt werden, das gilt auch für die Lunge. Diese Gefahr ist natürlich umso größer, je öfter und länger man in kurzer Zeit dampft.

WeedForAll hat geschrieben:6. Gibt es so etwas wie "gesunde" Kräuter zum rauchen (also weniger schädlich als Zigaretten)?

Verbrennungen erzeugen immer Giftstoffe, aber es gibt nikotinfreie Rauchwaren. Erkundige dich z.B. mal nach "Knaster".

WeedForAll hat geschrieben:7. Merkbarer Unterschied zu einem Joint aufgrund der Art der Verbrennung (THC Wirkung)?

Imo langsamer ansteigend, länger anhaltend und "klarer" in der Wirkung. Abgesehen davon stinkt man nicht nach Rauch

WeedForAll hat geschrieben:8. Stimmt es, daß unterschiedliche Temperaturen auch unterschiedliche Wirkungen bringen (THC Wirkung / chill-sleep vs relax-fun)?

Ja. THC verdampft z.B. bei etwa 157°C, CBD bei etwa 160-180°C. Es gibt für verschiedene Cannabinoide und andere Stoffe Listen im Netz.

WeedForAll hat geschrieben:Muss es ein Pax3 für um die 200 EUR sein, oder sind günstigere Modelle ebenso gut? Bei ebay scheint es auch einen Anbieter zu geben, der für 60 EUR anbietet. Da bin ich aber eher skeptisch, was die Seriosität angeht.

Es gibt Vaporizer in quasi allen Preisklassen. Zum Einstieg genügt ein günstiger aber wenn man ein gutes Dampferlebnis will muss es schon ein teurer sein.

moepens hat geschrieben:

WeedForAll hat geschrieben:6. Gibt es so etwas wie "gesunde" Kräuter zum rauchen (also weniger schädlich als Zigaretten)?

Verbrennungen erzeugen immer Giftstoffe, aber es gibt nikotinfreie Rauchwaren. Erkundige dich z.B. mal nach "Knaster".

viewtopic.php?f=22&t=7905&hilit=
Das hier ist für dich/euch sicher auch hilfreich

Erst einmal lieben Dank für deine Antworten.

Genau...wie lange hält eine Kammer zum dampfen im Vergleich z.B. zu einem LongPaper-Joint. Merke ich, wenn die Kammer leer ist? Ich schätze, dann kommt einfach kein Dampf mehr, oder?!

Nicht nach Rauch stinken - Top!

Ich denke ich werde es direkt mit dem Pax3 versuchen. Der Mighty wäre auch interessant, für Outdoor aber etwas zu unhandlich. Ich mag den Gedanken, das Teil in der Tasche mitführen zu können.

Ich kann nur zum Mighty raten, es ist für mein Empfinden das einzige portable Gerät, welches wirklich zu empfehlen ist.
Oder den Herborizer Ti wenn es eine Homestation sein soll.

WeedForAll hat geschrieben:Genau...wie lange hält eine Kammer zum dampfen im Vergleich z.B. zu einem LongPaper-Joint. Merke ich, wenn die Kammer leer ist? Ich schätze, dann kommt einfach kein Dampf mehr, oder?!

Das ist individuell so unterschiedlich... prinzipiell ist man aber mit einer Kammer idR eher fertig als mit einem Joint.
Ja, wenn kein Dampf mehr bei hohen Temperaturen kommt.

WeedForAll hat geschrieben:Ich denke ich werde es direkt mit dem Pax3 versuchen. Der Mighty wäre auch interessant, für Outdoor aber etwas zu unhandlich. Ich mag den Gedanken, das Teil in der Tasche mitführen zu können.

Der Mighty ist wirklich sehr zu empfehlen. Er ist zwar größer, passt aber auch noch in eine Tasche. Akkuleistung und Dampfentwicklung sind jedenfalls sehr gut.

Erstmal Glückwunsch zur Entscheidung auf einen Vaporizer umzusteigen. Gute Wahl! Nicht nur wegen der Gesundheit (wir werde ja alle nicht jünger ) aber auch aus ökonomischen Gründen. Man braucht einfach viel weniger Material um den Effekt zu erreichen. Bei mir reicht z.B. ein Zug bei einer gefüllten Kammer um einen therapeutischen Effekt zu erreichen. Gut, kommt natürlich auch auf die Qualität des Pflanzenmaterials drauf an.

Als Alternative zum Mighty möchte ich dir noch den Firefly 2 ans Herz legen. Ist ähnlich teuer aber nochmal um einiges handlicher. Generell schadet es nicht etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen. Die billigen Vaporizer taugen meistens wenig und man ärgert sich dann, dass man 2x kauft.

Vorteile des Firefly 2 aus meiner Sicht:
- Klein
- 2. Akku mitgeliefert
- Schnelle Einsatzbereitschaft/Aufwärmzeit

Nachteile des Firefly 2 aus meiner Sicht:
- Benötigt etwas Übung um viel! Dampf damit zu generieren. Der Wirkung tut das keine Abbruch
- Kammer muss voll sein damit es richtig funktioniert
- Keine exakte Steuerung der Temperatur. Nur über Stufen "Low, Medium, Medium High, Concentrate" und das auch nur über Android App.


Zu deiner Frage 7:
- Imho ist der Effekt duch den Vaporizer klarer und länger anhaltend. Zumindest 2teres ist aber denk ich eher subjektiv. Es gibt viele Leute die den Kick des Nikotins vermissen. Da ich seit 15 Jahren nicht mehr rauche bin ich aber eher froh wenn ich nicht das Nikotin mikonsumiere. Typische Effekt bei mir nach einem Joint mit (zuviel) Tabak: Zittern, Schweißbildung, Unwohlsein.

Zu deiner Frage 8 möchte ich noch einwerfen:
- Bei den meisten Sorten ist der CBD Anteil sowieso durch Züchtung niederig gehalten (<1%) von daher sollte der Effekt zu vernachlässigen sein. Bei höheren Temperaturen werden imho mehr Schadstoffe gelöst als bei niedrigeren.

Also wenn du vom "Rauchen" umsteigst, dann brauchst du ein Gerät mit maximaler Dampfentwicklung.
Ansonsten wird der Umstieg sehr schwierig oder der Vaporizer landet schnell in der Ecke.

Ich bin nach 28 Jahren rauchen umgestiegen und es ist jetzt 2 Jahre her. Mir ist der Umstieg sehr schwer gefallen und ich habe es viele Male vergeblich versucht. Natürlich hängt das schon auch stark von deiner Toleranz ab. Aber wenn du einmal umgestiegen bist, dann gibt es kein zurück mehr, alles ist viel besser: Geschmack, Wirkung, Menge, Gesundheit, allgemeines Wohlbefinden uvm...... Ca. 14 Tage dauert der Umstieg, wenn du in der Zwischenzeit wirklich gar nichts rauchst (verbrennst) dann solltest du überzeugt sein! Es dauert eine Zeit bis man die "Vergiftung" durchs Nikotin und die Verbrennung nicht mehr vermisst. Stell dich am Anfang auch auf grobes Husten ein, es reinigt sich deine Lunge, das vergeht aber auch recht schnell.

Ich habe wirklich viele Vaporizer probiert!
Wenn du eine geringe Toleranz hast, dann gibt es viele Möglichkeiten, da würde ich dir wohl eine Vapcap empfehlen. Oder auch den Firefly, aber den eigentlich wirklich nur bei geringer Toleranz und wenn du nicht vom Rauchen umsteigst. Es gibt sehr sehr viele unzufriedene Firefly Nutzer.

Der beste portable ist wie gesagt der Mighty und der mit dem ich meinen Umstieg geschafft habe, auch wenn es kein optisch schönes Gerät ist, er macht Dampf!
Auch wirklich zu empfehlen ist der Grasshopper, allerdings ist nur die Leistung überragend, er ist leider nicht sehr zuverlässig, aber hat eine lebenslange Garantie.

Wenn du das Gerät täglich nutzt, ist die Reinigung ein ganz wichtiger Punkt, hier gibt es riesige Unterschiede, den Pax würde ich da eher nicht empfehlen auch wenn es ein sehr kleines und stylisches Gerät ist, allerdings auch hier sehr stark von der Nutzung abhängig.

Generell machen aber die NICHT portablen Vaporizer deutlich mehr Dampf und gerade als Schmerzpatient macht es Sinn, wenn ich aus 0,2 -0,3g med. Weed alle Inhaltsstoffe mit 1 - 2 Zügen extrahieren kann.

Wenn du noch was wissen möchtest, schreib mich gerne an, mein Name ist Programm!

Falls du dich noch etwas informieren möchtest, ich hoffe der Link ist erlaubt

http://www.fuckcombustion.com

Freu dich auf besten Geschmack und ein vollkommen neues Erlebnis

@Vapelife13:

Mir fehlt die Vergleichsmöglichkeit ggüber dem Mighty, aber was spricht aus deiner Sicht gegen den Firefly 2? Auch dein Argument mit der niedrigen Toleranz verstehe ich nicht so ganz.

Habe auch zw. Mighty und Firefly2 geschwankt und mich dann aufgrund der Portabilität und der vielen Reviews (in denen der Firefly2 oft besser abschneidet) dafür entschieden...

Naja, wenn du den Vergleich nicht hast ist es schwierig, aber im Vergleich zum Mighty ist der Firefly2 ein Spielzeug.
Und du brauchst wie du selber geschrieben hast eine gewisse Technik. Wenn du eine geringe Toleranz hast, dann mag der Firefly2 ausreichend sein. Wenn du als Patient ca. 2 g pro Tag benötigst oder auch mehr, dann wird es mit dem Firefly2 anstrengend, allein das Befüllen und die kleine "Kräuterkammer" sind ein Graus. Die Akkuleistung des Mightys reicht einfach für einen ganzen Tag ohne dass ich zusätzlich was rumschleppen muss. Auch die Füllhilfe, die Reinigung, die Ersatzteile sind beim Mighty einfach top. Ich mag das Design und die Materialien nicht und trotzdem ist er der beste portable - Plug and Play - gerade für Umsteiger.

Probier den Mighty dann weisst du was ich meine

Ok, das mit der Toleranz mag sein. Ich zieh max 1-2x an einer mit Bedrocan gefüllten Firefly 2 Kammer und ich brauche die nächsten 5-6 Stunden nichts mehr da ich den Effekt den ich brauche damit erreiche. Ja, das ist eine sehr niedrige Toleranz.

Vielleicht leg ich mir den Mighty zu, wenn der Firefly den Geist aufgibt. Dann habe ich einen Vergleich. Für meine bescheidenen Zwecke reicht der Firefly. Ein Argument für den Mighty ist ja auch dass er von den Krankenkassen erstattet wird. Da ich nur ein Privatrezept habe war dieser Punkt für mich irrelevant...

Eure Antworten sind auf jeden Fall hilfreich. Danke an dieser Stelle.

Habe mich nun für folgenden Vaporizer entschieden:

Flowermate Swift Pro Vaporizer

- Mini-USB zum laden
- Große Kammer
- Heiße Luft verbrennt Material
- Portable & klein
- Display
- Gute Reviews
- Preis

Nachteil scheint der Akku zu sein...3x10min...aber für den Anfang passt schon.

Ich muss doch noch einmal 3 Fragen stellen. Mein Dampfer sollte Montag ankommen.

1. Im Netz habe ich Pfefferminz für 3 EUR / 100g gefunden. Kann ich so etwas auch in normalen Läden meiner Stadt finden, oder sind diese Produkte zum verdampfen speziell "behandelt"? Würde mir dann einfach am Montag etwas in der Stadt holen.

2. Gibt es Zusätze, die etwas mehr "Dampf" erzeugen und etwas "gesünder" sind als normale Zigaretten? Ggf. irgendwelche Tropfen als Konzentrat oder bestimmte Kräuter...kenne mich da 0 aus.

3. Kann Pollen auch verdampft werden? Also etwas davon auf das Kraut...

Haupteinsatz dürfte klar sein...hätte aber auch nichts gegen eine 50/50 Mischung oder einfach mal nur Pfefferminz-blätter zum dampfen.

Pfefferminze dampfen ist nicht sehr spannend. Es schmeckt intensiv aber sehr wenig Dampf.
Was man so alles in deiner Stadt kaufen kann, weiß ich leider nicht

Aber du kannst eigentlich alles verwenden an Kräutern was nicht behandelt ist, oder du kaufst frische Minze und trocknest diese. Tropfen würde ich nicht in meinen Verdampfer tun, ich kenne aber auch keine. Öl oder Wax kann man je nach Vaporizer natürlich schon verdampfen. Wieso möchtest du Zusätze?? Mit dem richtigen Vaporizer und med. Weed bekommst du genug Dampf, schau mal hier zum Beispiel:

https://www.youtube.com/watch?v=BngB8zG4hk0

https://www.youtube.com/watch?v=bweCLJpmJoE

Den Pollen kannst du zwischen die Kräuter packen, also wie ein Sandwich

Danke Ich werde mal berichten, wenn es soweit ist.

Erster Eindruck...

Das Gerät...

1. Klein und fein, passt locker in z.B. eine Hosentasche. Perfekt für Party-Abende (Sylvester, Outdoor etc).
2. Batterie zieht schon schnell leer, dürfte aber für 3 schöne Sessions a 5min reichen. Der Inhalt reicht für 2 Sessions a 2 bis 3min mit um die 195 Grad Celcius, danach ist das Material knusprig hellbraun.
3. Display ist halt einfach und grobkörnig...passt aber...aufgrund Preis/Leistung durchaus akzeptable
4. Gerät wird warm, aber nicht heiß...schaltet sich vorher glaube ab
5. Mundstück kann je nach Zugstärke und Zuglänge warm bis (für 1 - Sek.) richtig warm werden...Zug nachlassen und alles gut!
6. Kammer ist jetzt nicht super groß, passt aber genug für eine Session rein
7. Gerät zeigt nur auf dem Display an, wenn die eingestellte Temperatur erreicht ist (keine Vibration). Das geht auf 190 Grad Celcius sehr schnell (Knopf 5x drücken, 10 Sek. warten...dampfen)

Wirkung...

1. Sehr lecker. Der Geschmack ist durchgehend, wohl aufgrund Bambus Ring, lecker erdig/holzig. Mag ich sehr! Man fühlt und schmeckt den Rauch. Sehr natürlich.
2. Rausch ist bei 190 Grad Celcius "klarer"...also sehr sehr angenehm, wobei die Augen "klarer" sehen/bleiben; irgendwie sehr intensiv aber leichter und angenehmer (auch der Rauch). Die Lunge fühlt sich kaum belastet an, im Vergleich zu Zigaretten. Besser kann ich es nicht beschreiben. Hatte sogar richtig Lust zum Krafttraining zu gehen (komisch...total entspannt aber trotzdem Antrieb - Material ist aber auch sehr gut und unbehandelt).
3. Dampfentwicklung ist vielleicht 60% von der einer Zigarette. Dampf ist sichtbar, es kommt aber nur eine eher kurze Wolke. Bei 200 Grad kommt schon etwas mehr. Der interessante Geschmack wiegt die reduzierte Dampfentwicklung aber wieder auf.
4. Longpaper-Joint ca. 5 gemütliche Minuten, Vapo ca. 5 bis 8x ziehen und dampfen...also etwas schneller fertig. Dafür kein Stress mit Blättchen drehen etc.

Fazit...

Für mich eine absolut taugende Alternative zu Nikotin/Zigaretten, insbesondere wenn ich auf einer Party das Qualmen meiden möchte. Die Verarbeitung des Plastik-Dampfers ist wirklich gut und USB-Anschluss/Lader ist ebenfalls ein guter Pluspunkt. Kein Schnick-Schnack am Gerät und Zubehör gibt es auch. Das wirkt sich natürlich auf den eher günstigen Preis aus. USB-Ladebuchse war ein wichtiges Kaufkriterium (externen Akku und gut).

Für den Preis und als Einstieg einwandfrei. Für richtig viel Dampf, hätte ich wohl eher den Mighty genommen. Das eigentliche Ziel - das Gute Dampfen und und eine Alternative haben - wird mit dem Swift aber super erreicht (mit anderen Modellen sicher auch, habe aber keinen Vergleich)

Nachtrag:

Das Gerät geht über 5x Knopf drücken an. In der Tasche kann das also versehentlich mal passieren. Es fehlt eine Sperre, oder ich habe Sie noch nicht gefunden.

kann vielleicht mal jemand etwas zum MIGHTY sagen? ist der gut? hab ein video gesehen, wonach jeder zug daran auch ein "hit" sei.
klingt verdammt gut, aber da ich zur zeit nicht aus dem haus komme, hab ich mich für den VOLCANO entschieden. vorhin kam er an und ich bin begeistert!
wobei man damit - verglichen mit dem v-tower, den ich bisher bwnutzt habe - innerhalb kürzester zeit enorme mengen hanf verdampfen kann. das teil ist nicht umsonst der "gold standard" unter den stationären vaporisatoren.

MIGHTY klang toll und interessant, aber ich wollte etwas, das idiotensicher - auch für grobmotoriker - schafft und dazu würde ich jedeem zum VOLCANO raten, der ebenfalls unter eingeschränkter motorik leiden kann.

ausserdem, als teenager war ich ja kiffer und der VOLCANO neu und über nacht zum nonplusultra aller vaporisatoren geworden... ich wollte den schon immer mal probieren und er überzeugt1
DAS IST DAS ERSTE UND EINZIGE MAL, dass es sich "lohnt" MS zu haben? nicht wirklich, ich hätte lieber keine spastik. aber es ist trotzdem schön, dieses hilfsmittel zum heilmittel zu kriegen! sobald ich wieder fitter bin, werde ich mir auch den MIGHTY für draussen besorgen...aber das ist ein ziel, das erstmal erreicht werden muss

wie ist das eigentlich... zahlt die KK beide? sind ja doch unterschiedliche einsatzgebiete.

Auch wenn den nicht die Kasse zahlt - Herborizer TI ist nicht vergleichbar mit den beiden Geräten.
Um viele Klassen besser ist der Herborizer Ti, allerdings eine reine Homestation - schau dir einfach mal ein video auf Youtube an. Der beste portable ist nach wie vor der Mighty. Natürlich alles subjektiv, aber ich habe mich schon sehr ausgiebigst mit allen Arten von Vapes beschäftigt. "Brauchst"du nur sehr wenig Cannabis, dann kauf dir ne Vapcap

Frohe Weihnachten!

Ja der Ti is super, der bubler aber sch***e zu reinigen und die kammer ist auch nicht der knaller.
Zum glück kenne ich nen Glasbläser

Duck hat geschrieben:Ja der Ti is super, der bubler aber sch***e zu reinigen und die kammer ist auch nicht der knaller.
Zum glück kenne ich nen Glasbläser

Es gibt eine neue Microdose Bowl, habe diese allerdings noch nicht getestet.
Also ich spüle den Bubbler mit sehr heißem Wasser aus und danach mit ISO oder Spirtus ausspülen reicht eigentlich schon.

Mir gefällt die sieb aufnahme nicht, ausserdem oben enger als die kammer...
Klick sieb wäre top

Nunja wenn gebrösel anhängt braucht man doch spülmascheinen salz oder dekantierreinigungs kügeln, ausnehmbares rohr wäre da schön gewesen.

Es geht halt schon besser.

Ansonsten find ich ihn aber top zumal er auch für dabing geht, soweit bin ich aber noch nicht.

Meine Kasse hat nur den Mighty übernommen. Den kann ich allen nur empfehlen!

Hallo!

Den Volcano nutze ich seit 6 Monaten (anstandslos von der KK übernommen), den Mighty habe ich seit 2 Monaten
in Gebrauch, dessen Kostenübernahme musste ich mir aber sehr hart erkämpfen, siehe Erläuterung weiter unten.
Beide Geräte sind aus meiner Sicht derzeit "state of the art", insbesondere die nahezu exakt mögliche Steuerung
der Temperatur beim Verdampfen, die ich ausgiebig mit Erfolg nutze.
Ohne den Mighty wäre ich so gut wie komplett von der Teilhabe am öffentlichen Leben ausgeschlossen.
Zunächst wurde mein Antrag auf Kostenübernahme des Mighty sofort abgelehnt, mit der Begründung es sei
mir zuzumuten das Gewicht von 1,8 kg beim Transport zu tragen.
Verkürzt erzählt, kamen dann 2 Argumente von mir "zum Tragen".
Zum Einen ist jegliche Gewährleistung seitens Storz und Bickel für Transportschäden außer Haus
ausgeschlossen, schriftliche Erklärung von Storz und Bickel liegt vor.
Das 2. Argument bezieht sich auf die sogenannte "Teilhabe" § 1 SGB IX,
bildhaft geschildert, wie sich die KK folgendes Szenario vorstellen möge:
Ich befinde mich auf Besuchsreise zu meinen in Stadt X lebenden Kindern, mit Gepäck im Zug unterwegs.
Tagsüber inhaliere ich 3 mal in etwa 4-stündigem Abstand, die Gesamt-Reisedauer beträgt 5 Stunden.
Abgesehen vom persönlichen Risiko eines Transportschadens, man möge sich nur das mögliche Gedränge
beim Umsteigen vorstellen..., könnte ich selbstverständlich im Zug den Volcano aus seiner Verpackung nehmen,
an die Steckdose anschliessen, auf dem (so vorhanden) Tisch aufbauen (mit Ballon sicher ein für Mitreisende
sehr unterhaltsamer Anblick, und fröhlich vor mich hinschnorcheln.
Während meines Aufenthalts in Stadt X möchte ich mit Kindern und Enkelkindern einen Ausflug unternehmen,
nur mit dem Volcano könnte ich die Gesamt-Dauer des Ausflugs auf maximal 4 Stunden beschränken, oder,
ich klingle unterwegs an diversen Türen auf der Suche nach hilfsbereiten Mitmenschen, "ich benötige zu therapeutischen
Zwecken einen Stromanschluß, wäre es freundlicherweise möglich, kurzfristig eine Ihrer Steckdosen zu benutzen?
Gerne auch in Ihrer Garage?" Auch hier wäre der Vorgang des Verdampfens mit dem stationären Gerät, mit
aufgesetztem Ballon immerhin 70 cm hoch, von für unbedarfte Mitmenschen unterhaltsamem Wert!
Letztlich wurde mein Antrag zunächst zur Begutachtung an den MDK geleitet, nach Ankündigung meiner Rechtsvertetung den Fall ggf. sozialgerichtlich zu verhandeln, trat nach Inaktivität des MDK und Fristversäumnis die Genehmigungsfiktion ein.

Hallo Martin Otto,

wie lange ist die Frist beim Vapo bist die Genehmigungsfiktion greift, auch 5 Wochen?

Gruß